无意中看到两位MM的激斗（SHMM~VS~WDMM）
[b][color=red]WDMM的攻击：[/color][/b]很久以前就向往上海,向往这个繁华的都市.于是报考了上海的大学,于是来到了松江大学城.
在这里生活了两年半,也思考了两年半.上海果然是上海,上海人跟别人就是不一样.我不喜欢上海人,自私,冷漠,没有一点人情味.表面上看起来对你和和气气,可能一转身,就翻脸不认人.上海人的冷漠,有时候让你浑身战栗,胆战心惊.上海人比外地人更小气,常常可以为了买菜的那几毛钱,讨价还价半个小时.
上海人瞧不起外地人,这是地球人都知道的.他们把我们当乡下人,或是把我们看成一群白痴.他们以为我们来上海,就是要掠夺他们的资本,分享他们的资源.熟不知,正是外地人,给他们注入了新鲜的血液,净化了他们的灵魂.
其实在上海住的起高档别墅,出入高档场所的,肯定都不是上海人.那些所谓的骄傲的上海市民,从来只会在菜市场喋喋不休,在超市里疯狂抢购,在鸡毛蒜皮上斤斤计较.
在别人眼里,上海人很时尚.熟不知,在那光鲜亮丽的外表下,藏着怎样一颗空虚又孤独的心.
有句话是这样讽刺上海人的:上海不过是被资本主义提前蹂躏了几年,就以为自己是贵妇人...真好笑.
呵呵,说实话,上海人,真的没什么了不起的.实在用不着天天昂着骄傲的头颅,操着一口上海脏话,以为自己高高在上,不可一世.
[color=red][b]SHMM的精彩反驳！[/b][/color]
偶然中的偶然，在我们系某位同学qq空间上看到了他的这段原创文字，面对一位新世纪的大学生，对上海这座城市的如此片面、扭曲的理解，我不禁一阵脸红。
很不幸的想告诉原文作者，我是一个上海人，且更为不幸的是，与你同窗两年半。仍然不能理解，你是在何种心态下完成了这片及其幼稚的文章。
首先，你说你在上海生活了两年半。对不起！这一句话我不敢苟同。两年半来，绝大部分时间里，你住在大学城文汇路的寝室里，去市区市中心的的机会可谓是少之有少。据我所知，上海的城隍庙、D-mall、七铺路、人民广场都是同寝室的上海同学带你去的吧？所以，仅仅凭你在松江这块地方的见闻，这不算是生活吧，最大限度只能说住过。那你就能说你了解上海了吗？你真的有进入这个城市的深处吗？你有触探到这个城市的灵魂吗？恐怕不及千分之一吧。那么，你又有什么资格对于你不了解的事物大肆评论一番呢？就好像是芙蓉姐姐在对巴赫的钢琴平均律大放厥词一样，贻笑大方！
其次，你一再强调，上海人是冷漠、自私的。说的不好听一点，你所谓的结论从何而来，不就是在说你身边的上海同学吗？请不要否认这一点！他们是你接触到最多的上海人，但，这却使我更加疑惑。难道五一十一陪你逛街，精心为你挑选生日礼物，在你哭泣时安慰你，容忍你的坏脾气，有好吃的总是留你一份，在你三更半夜打游戏时蒙着头睡觉，却从未向你索取点滴，也确实未在你这里获得点滴的同学是冷漠、自私的吗？若这就是你对于冷漠、自私的定义，那么，请忽略我说的话吧。
让我们一起来看下一组数据。根据全国第五次人口普查的统计结果显示：上海市总人口为1673.77万人，其中流动人口为387.11万人，常住人口为1286.66万人，流动人口占上海常驻人口的30%。试想一下，上海和上海人，是以多么宽大的胸襟来接纳数量人在不断增加的流动人口，比如你。如果，上海真的是那么冷漠、自私的话，这些人如何生活得下去呢？当然，我不否认，上海人中的确存在你所说的冷漠、自私的人，可是哪里没有这样的人呢？我相信你的家乡也有吧。
再次，你说上海人瞧不起外地人。这恐怕就是你对上海及上海人产生误解的源头吧。不排除，会有一小撮上海人有这种偏颇的想法，但是绝大多数上海市民并无这种无稽且无聊的念头。每个人都只是按照自己的轨迹过好自己的生活，在这样快节奏的大都市生活中，实在是没有空暇的时间去瞧不起别人啊。
之所以这种想法会蒙蔽原文作者的眼睛，完全是因为你的自卑、妒忌心理作祟，以至于如同惊弓之鸟，一点风吹草动就如临大敌，搬出自己的上海人看不起外地人理论。在处理问题上，自己为自己戴上了有色眼镜，总觉得上海人亏欠于他，以至于处处防备，把别人的好心当驴肝肺，一有不顺意的事情，就把问题归结于别人，归结于上海人对外地人有偏见，反正就是别人错，从不在自己身上找问题，是否自己也有不对的地方。顺便告诉原文作者，毛主席老人家说过：[color=red]批评与自我批评是正常的血液循环。只有批评，会导致血脉不通，还是会挂的！[/color]
接着，你又说，上海人把外地人当白痴。我想，在qq空间上写出这篇文章的你，公然挑衅你的同学，并且大放厥词，把别人当成白痴的人不正是你吗？以为脾气超级好的两个室友会默不作声的你难道没有把他们当白痴吗？你有尊重过他们吗，请问？连最基本的尊重都不懂，有什么资格来评论别人呢？
的确，目前上海大量的流动人口为上海输入了新鲜的血液，其中不少成了今天的“新上海人”，充满活力的为上海的明天打拼。但是，古话说得好，林子大了什么鸟儿都有。有些血液是新鲜有用的，有些血液却是感染病毒的，这些一定会被无情的过滤掉的。
再再次，你写了一句让我差点笑到撒手人寰的话：在上海住得起高档别墅、出入高档场所的肯定都不是上海人。请问那位原文作者，这个结论是你做了多久的社会调查研究得出的呢？你调查的都是哪些高档别墅、高档场所啊？如果没有的话，我恐怕教你社会研究的LJ老师要不开心了，没有经过研究调查而妄下结论，这和我们这门学科的精神是背道而驰的啊！还想说的是，由于自身的居住环境和交往的朋友的关系，在下经常出入一些高档住宅，很不好意思地告诉原文作者，耳边听到的几乎都是熟悉的吴侬软语，亲切动听。
至于在菜市场讨价还价，在超市限时抢购，这些在我这个上海人看来都是天经地义的。或许你从未体会过赚钱的艰辛，那么我可以谅解你的无知。谁都知道，每一个铜板每一分钱都是辛辛苦苦挣来的，多花一份都是奢侈，这并不是小器，是以合理的价格买到称心如意的商品，这才是勤俭节约的持家之道。这难道有错吗？难道像一个冤大头一样，明知道被斩还心甘情愿吗？如果原文作者保有这种想法的话，那么，我建议你可以回家问一下你父母，赚钱养家糊口是一件多么不容易的事，怎么可以让你如此挥霍！
再再次，无论是别人看，还是上海人自己看，上海的确是时尚的，毋庸置疑。没错，在今天的确有很多人感到寂寞孤独，但是，越来越多的上海人选择心理保健医生等正当的途径去排遣，这正是社会进步的一面。
原文的倒数第二段是我最为光火的，什么叫上海不过是被资本主义提前蹂躏了几年,就以为自己是贵妇人？上海的历史你了解吗？凭什么可以在这里大鸣大放？上海也是从一个小渔村发展而来的，1843年鸦片战争后，上海成为最早对外开放的商阜，由于她有利的地理位置、清末、民初、中日抗战这百余年来的艰辛动荡历史，使上海有了她独特的海派文化及生活方式，但并没有因此而磨灭了上海人勤劳、善良、勇敢、踏实、智慧的本性。虽说是江南女子，可也有着巾帼不让须眉的傲气，海纳百川的胸襟，以她的弹丸之躯，负担起全国32%的税收，实则不易。这些你当然不能体会到了。
最后，上海人的确没什么了不起，因为我们可以放平心态、脚踏实地的做人。高高在上、不可一世的不是神，那便是魔了。
最后的最后，在下送给原文作者十六个字：[color=red]壁立千仞，无欲则刚。海纳百川，有容乃大。[/color]
[s:14] [s:14] [s:14]
[[i] 本帖最后由 lovekimi 于 2007-3-15 13:16 编辑 [/i]] 华丽的SF额[s:14] [s:14] [s:14] 潜力帖
要留名... 指出一下那个WDRMM的一个错别字：熟不知,正是外地人,给他们注入了新鲜的血液,净化了他们的灵魂.
哈哈，“熟不知”熟了还不知道，笑死人了~~~~~~
[s:14] [s:14] [s:14] [s:14]
另外，自卑的心理导致如此偏激的想法，我太遗憾了。。。 不错,这个SHMM有前途,我代表所有SHR顶你~ LZ····有一种帖子记住不要发·····那就是地域贴·······永远不要发·[s:12] [s:24]
顶起来~
有些捍卫不能放弃
为什么没有被别人鄙视前就先鄙视自己了呢 [s:24]
顶起来~
有些捍卫不能放弃
为什么没有被别人鄙视前就先鄙视自己了呢 [quote]原帖由 [i]孙麟Clark.S.L[/i] 于 2007-3-15 16:08 发表
LZ····有一种帖子记住不要发·····那就是地域贴·······永远不要发· [/quote]
哝刚哝戆伐！！！！！
这个WDMM的言论~~已经帮地域没关系了
什么叫正是外地人,给他们注入了新鲜的血液,净化了他们的灵魂.
我本身是上海拧~~但如果发表这言论是上海MM的话，
我第一，明确态度是BS她的~~~因为她太坍上海人的沼水了~~
第二身为上海人~~也会写文章修理有这样观点的上海MM的。
但让我庆欣的是~~~我生活中所有遇见过的上海MM上海GG都是很有素质的
绝对不可能写出这么扭曲人性的言论！！！
这上海MM写的文章，我要拍手叫好的，文字干净~~条理清晰~~给人的感觉就是有素质
这根本就不是地域贴~~这是身为一个上海拧~~自身的尊严被践踏~~人格就到挑衅后
所发出的正义的呼喊！！！！
有些时候~~退让并不代表懦弱~~那表示素质
更有些时候~~还击并不代表强横~~~那表示维护尊严！！！！ [size=3]什么叫做喜欢上海，但是不喜欢上海人？[/size]
[size=3]一方水土养育一方人，上海人就是上海造就的……[/size]
[size=3]再者说了[/size]
[size=3]你来到上海，到处说上海人的不好[/size]
[size=3]哼~看来你是活腻了[/size]
[size=3]要是上海人到了你的家乡[/size]
[size=3]一个劲的说你的老乡怎么怎么不好[/size]
[size=3]身为本地人的你会有什么感想？？[/size]
[size=3]把心放宽点~[/size]
[size=3]自己做不到的就不要要求别人去做[/size]
[size=3]一个有素质的人是不会这样的……[/size]
[size=4][/size] [quote]原帖由 [i]神之子[/i] 于 2007-3-15 18:49 发表
哝刚哝戆伐！！！！！
这个WDMM的言论~~已经帮地域没关系了
什么叫正是外地人,给他们注入了新鲜的血液,净化了他们的灵魂.
我本身是上海拧~~但如果发表这言论是上海MM的话，
我第一，明确态度是BS她 ... [/quote]
支持归支持,但怎么感觉LS几个都是马甲?~
[[i] 本帖最后由 唯我独尊 于 2007-3-15 20:09 编辑 [/i]] [s:24]
一个人要那么多马甲干嘛~~~
只是不混云间，道义相挺罢了~~~~~[s:22] 只有你适应上海，适应上海人，
不可能上海人迁就你，上海迁就你。
也许文化差异造成我们之间的隔阂，但是，咒骂解决不了问题，何况是这种不知所云，毫无道理的言论
要么你改变，要么你回家。 哎，一塌糊涂
上海本就是海纳百川的城市
上海人并不鄙视外地人
事实上有些外地人比如香港人啊~荷兰人啊~那些很牛的外地人给了上海发展很大的帮助
但是像某些因为自卑而随意抨击可爱上海人的外地人呢
就和某些破坏上海安定生活的外地人（第三只手）一样会被人看不起
有些人自己做了让人看不起的事
自己偏偏喜欢挑出头被人看不起
我们为什么还要对你们好啊
给你们面子希望大家和平相处
自己作死还怪我们上海人冷漠
就是看不起外地人怎么样
无聊
说上海人内心空虚寂寞
cena
写这种侮辱上海的话的sb就不空虚拉
如果你不空虚
祖萨说人家空虚阿
你社会学的理论白学拉
镜中我不懂的阿
滑稽伐
有些外地人就是笨
一点都不会活学活用
难过一辈子都挤不进上海的圈子
说上海人不住高档别墅
我靠
就算高档别墅上海人住不起
难道你们外地人就住得起啦？
不要把台湾人和香港人跟你们没知识没文化没素质没教养的外地人画等号
你们最多是暴发户
有什么好了不起的
而且我生活的周围到发现
高档住宅区的还是上海人多嘛
而且且外地人也能和上海人相处融洽
但是如果这位外地妹妹住在高档住宅的话
人家还当你是保姆呢
真是不知所谓
上海就是由上海人构成的
不喜欢上海人你来上海干吗
难道让我们上海人都去乡下
把上海让给你们乡下人阿
那还能叫上海法
乡下海阿？
没脑子！
真是吃饱了撑的自己心里扭曲还偏要拿出来炫
一定要告诉人家我自卑、我低能、我好光荣啊！
sb！打哪来回哪去！
上海人叫素质好
要是我们位置互换
我们跑去你们那里还说你们不好的话
估计我们就被野蛮人打死了丢去喂狗了
现在知道什么叫可爱的上海人了法！
半夜发火毁容了...
回复 #9 神之子 的帖子
卧槽！你自己看看14楼·······地域贴引起的就是像14楼这种反应···这种贴就是每个上海人上来发一篇看似挺牛13的抒发自己情怀的长篇大论····细看又发现又是他妈一FQ····地域贴就是这种东西····河南人发过挺河南人，新疆人也发过····现在外地人充斥着上海····连上海本地人也要出来发片····14楼已经开始用野蛮···SB··乡下的话来仇视外地人了···你自己说说看 ····我知道你发这贴的初衷是处于善心的···是想告诉大家··我们上海人是最通情达理的···不是像某些外地人想的那样····但是你要考虑回帖人的感受····回帖的人并不一定都是上海人···碰上些脾气火爆的外地人看到你这贴····再忍不住插上几句···上海人看到再又忍不住发泄一下····又变成无畏的争吵了··········LS一典型·····已经是半夜出来骂街了·········（介打字杂这么累捏···喝口水··）
作为一个上海人···我们给予包容··就行了····纽约大不大···外地人多不多···上海既然称的上是国际大都市···就一定要请外地人···外国人 进来···这是不可避免的···相互之间···理解交流···不要恶意的对待是王道···像14楼这样的愤青出来扯着嗓子出来吼吼只会让双方的关系更加敌对化····
别的论坛也是····地域贴一发····骂的都很起劲········但没几个人是真正为改善这种关系考虑的
外地人也一样····不要带有色眼镜来看上海！···大家都是中国人····摸摸自己祖上那根脉···当初都是流着同一条龙的血····！[s:12] 8，9，10 12，13 14
马甲没意思···匿名也没意思···都是几年前玩的老套路了···
大家大号开出来，有什么话坦白了说····都是在YJ耍的····没必要搞匿名····相互交流下意见···
感受各自的看法····也算相识了····何必弄个马甲遮人耳目····往好听了说这是低调···往难听了说这是装那啥····我有话就直说了····说的话有点冲 ···有点他妈不入耳我也认了····上海人和外地人的关系我不想恶化·····但作为一个在YJ天天泡着的人···我也不想在和华政的兄弟们在弄到翻脸不认人的地步······觉得我说的不在理的可以开了骂····觉得我说的在心的也可以支持下······权当认识了····刚我啥地方说的不对····我先赔个不是···诸位各自想喷的尽管喷····我洗了耳朵恭听着··········[s:12] 先[size=4]入为主的将身边的人分成上海人外地人而讨论就是一件愚蠢的事情，因为或许在北京在西安在广州你或许能这样做，但在上海，抱歉，你先看看自己的祖籍先。。。。搞到最后，其实是个无锡人在和山东人吵，帮腔的都是宁波人和苏州人，总算有个川沙本地人要发表意见了，无奈上面的几位“上海人”说：弹开，侬则乡下人”。。。。。
前段时间遇到个社科院的朋友，他给我一个比较权威的定义，所谓明确祖籍概念的上海人，即往上追溯三代的曾祖父祖母出生在上海，以这个定义框定“上海人”基本寥寥，大多数都是崇明浦东及其他城郊的所谓本地人（可悲的是这些人今天也被某些人叫做乡下人）。。。。而本贴上面所说的“上海人”也基本都是是上个世纪上海开埠大发展后的外来者，这也是上海话怎么从纯正的“吾尼”变成宁波味道的“阿拉”的原因。形象的说，其实大家都是太湖蟹，不过多少在阳澄湖里泡了下，就叫阳澄湖大闸蟹了，区别只是他是“洗脚”，你是“桑拿”。上海是个融合型的移民城市，这点上海做的远好于北京和广州，北京的皇城根传统气息和广州的粤文化圈外地人更难融合，而上海，似乎更在意外来者的贡献，所谓的上海人不会介意王啸坤，丁俊辉，杜威，朱骏这些人是不是乡下人，更是很当自己人的将他们谈论。。。更不用说把江泽民，朱镕基锁定为上海人。。。。其实这是优点，但是需要加强，上海的农民工作出的贡献远超过上面写的那些人等。但在很多人眼里即使他们住10年也是乡下人，即使嫁了上海人也是外来妹，到了最后，地域反而不是决定性因素，决定某些人观点的恰恰是财富地位等等。。。。其实如果一下子将在上海居住5年以下的人全部赶走，基本上海就瘫痪了，没人扫地，菜场空空荡荡，超市也没人收钱，就连你们要吃个蛋饼都有困难了。。。。天上的星星高高在上而璀璨，但与你无关无益，地上的砂石任你踩踏而似乎卑微，但却让你支撑站立。
娃们，年纪轻被人当枪使也是正常，可千万不要简单的把披着地域论外衣的贫富论贵贱论拿出来做捍卫尊严的武器。上海不仅仅属于每一个生于斯的人，更属于每一个为其作出贡献的人！[/size]
[[i] 本帖最后由 邢西泠 于 2007-3-16 10:16 编辑 [/i]]
回复 #17 邢西泠 的帖子
我的观点和你差不多一致了···我希望能把这个贴移一下···你有这权限伐?[s:12] [s:21] 有些人么有涉及到切身利益所以在这里大喊和平共处…… [quote]原帖由 [i]邢西泠[/i] 于 2007-3-16 10:14 发表
先入为主的将身边的人分成上海人外地人而讨论就是一件愚蠢的事情，因为或许在北京在西安在广州你或许能这样做，但在上海，抱歉，你先看看自己的祖籍先。。。。搞到最后，其实是个无锡人在和山东人吵，帮腔的都是 ... [/quote]
实在不知道你想说明什么~~~写篇东西一点中心思想都没有。。。。。。。
现在的问题是~~外地来的朋友~~一看到说着阿拉~~哝这类话语的上海市民~~立刻感到他们是上海人了~~立刻有距离感了~~立刻变的敏感了~~我想~~这篇上海妹妹的还击~如果标题写成了~~地球妹妹的还击~那就一点问题都没有了。
上海人其实是很大气的~~连很多不同城市的居民都说~~上海人在对外是很大气的~~精明是对自己！但大气~宽容~并不代表可以给别人误解~~冤枉~~~更不代表软弱可欺！！我想任何一个城市~~地域居住的市民都不会容忍的！
我想~~因为历史的关系`~确实很多说着纯正上海话的上海市民~祖籍都在上海周边地区~~但这并不妨碍到他们爱这个他们生活并长大的城市~~也希望通过大家的努力~~能使上海变的更加美好~~但偏偏有些外地来的朋友把自己当成救世主~~觉得自己是来改变这城市的~~~是清洗这城市灵魂的~~~OMG~~~简直是疯子言论~~~这样的言论下~~这位上海妹妹的反驳~~就显的尤其重要了！！！！！！！！！！我希望大家不是把这帖子移掉~~而是多多的转贴~~~因为这帖子里没一点地域论的成分~~
说地域论的人本身就是带着有色眼镜在看问题！
回复 #20 神之子 的帖子
我帮你转····你信不信无论转哪···都是骂上海声一片？[s:12]回19楼····换号出来[s:21] 很简单啊？
这只是2个大学生妹妹关于人生，财富，城市的争论，我看不出楼主转此文的意义
楼主把争论的双方定义成外地妹妹和上海妹妹而且需要多多转贴普遍讨论的目的究竟何在？
如果这个帖子的观点和地域无关？与上海外地无关？哪真的没有什么讨论和转贴或者思考的价值，同时我也不反对外地人的一些思路，来上海是改变上海，或者是拯救清洗什么的，有宏伟想法也没错，我们上海也正是由外地人的努力变成今天的样子，这些外地人也就是真正的上海人，没什么可反驳的。我们一些孩子的看法很独特，觉得是我们给了现在的外地人生存发展的空间，所以我们“上海人”是施与者，拯救者；其实施与和拯救是相对的，就其贡献而言，他们对我们的作用也是无比巨大的。
上海人对外大气包容那是我们独特的城市个性，因为他们的今天就是我们的昨天，我们的今天就是他们的明天。。。 换萨号
我就这个阿……
回复 #23 mandysisi 的帖子
什么叫大喊和平共处···此贴3月15号发的··你的号又是这天出来的···我可以申请管理员查你的ID···甚至IP·····我为什么不能喊和平呢····LZ的文章···在一楼那篇文章的最末端那段红字是啥意思···你没看懂···原文作者想要化为玉帛···LZ也像化为玉帛···大家心平气和有什么不好··[s:12]回复 #21 孙麟Clark.S.L 的帖子
你可能把别人都想的太复杂了，我们没有马甲，这个就是我的号，虽然是昨天刚注册的，其实就是为了看这个贴才来的。我不知道你是什么专业的，不好意思，我们本身就是学社会学的，我不敢说我们学得有多好，这个问题我们多有发言权，但是看到一个平时朝夕相处的同学突然发表这种抨击我们的言论，我实在无法保持平静。
如果当事人看的到，我一定要请她扪心自问，大家平时对待她是否真的如她在帖子中所描述的那样，你如果是局外人，恐怕根本不了解状况，那当然也没有资格评论，说到底，这个也只是我们系里的事，它可能折射了整个社会的一些情况，但谁也不能凭借局部就拿整体说事儿。
另外，我也不太同意一些上海人的观点，强调自己怎么怎么宽容。从现实的角度出发，我自己就承认，我没有那么宽容，上海的承受力是有限的，摆在我们眼前的例子就是就业，外地生为了留上海，假造四六级的证书的例子不是没有，在奖学金上的龌龊事情我更是亲眼所见。也许有人会说，上海人自己没有竞争力，但是这样真的公平吗，教育改革第一个就拿上海开刀啊。我们也是人，也有私心，也要找工作养活自己，也要顶住买房的压力，我们不可能眼睁睁看着机会被别人分享而无动于衷吧。
回复 #25 坚果小米 的帖子
其实发帖也解决不了什么问题···发帖赢的最多的东西就是同情····
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·
好运吧···
打个哈欠干活去了·······[s:12]
回复 #24 孙麟Clark.S.L 的帖子
谁不想过太平日子？随便你是查ID还是IP，我无所谓~
现在全中国人民都在说上海人看不起外地人
但是有没有人想过全中国人民在抨击上海人的时候
何尝不是也在看不起上海人呢
被上海人看不起的外地人和被全中国同胞看不起的上海人
哪一个更可怜呢？
我还是那句话
如果今天说的是你的家乡
你能平静么 [quote]原帖由 [i]孙麟Clark.S.L[/i] 于 2007-3-16 13:25 发表
什么叫大喊和平共处···此贴3月15号发的··你的号又是这天出来的···我可以申请管理员查你的ID···甚至IP·····我为什么不能喊和平呢····LZ的文章···在一楼那篇文章的最末端那段红字是啥意思 ... [/quote]
我查过了IP不是一个地方的,马甲应该能排除了
但是,大家都可以消消气,熄火了,多争论也没多大意思
最重要的是干好自己手上的活,既然现在已经在上海了,就该为它做些什么,如果厌倦,可以选择离开
[[i] 本帖最后由 唯我独尊 于 2007-3-16 14:11 编辑 [/i]] 还是FQ一个···这就是中国···另外多多感谢唯唯～～～～～～什么时候也去你版面逛逛～[s:12] [s:10] 大家请停止歪歪...